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Prokrastination Home | ||
| amy Rank:member Group: supermoderators Posts: 143 IP Logged PM ID: 19 [PM amy] | Posted at Sun Jan 28, 2007 19:39:20 Edit post|Quote
Ach Dieter, ich versteh Dich nur zu gut. Mir ist in meiner Jugend etwas sehr Ähnliches passiert. Nach zwei Jahren Höhere Handelsschule stand ich kurz vor der Abschlussprüfung und hab mir allen Ernstes überlegt, die Schule zu schmeissen. Grund: ich dachte, ich hätte eine 50%ige Chance, die Prüfung zu bestehen, und wollte lieber vorher abgehen als Gefahr zu laufen zu versagen. Gott sei Dank hab ich dem Impuls nicht nachgegeben. Das wäre zu der Zeit (1954) auch eine Katastrophe gewesen, denn damals konnte man ohne Zeugnisse nichts aber absolut gar nichts machen (ganz im Gegensatz zu heute). Und was ist dann passiert ? Ich habe bei der schriftlichen Prüfung so gut abgeschnitten, dass ich als eine von dreien bei einer Klasse von 31 von der mündlichen Prüfung befreit wurde. Amy  ----------------------------- If you can't move the mountain, move a few stones. | |
| Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Sun Jan 28, 2007 20:03:08 Edit post|Quote Hallo Amy, schoen, wieder was von dir zu lesen. Leider werden die Posts in diesem Forum immer weniger und ich befuerchte, dass bald niemand mehr oder zumindest immer wieder nur ein ganz kleiner Kreis von Personen seine Erfahrugnen weitergibt. Aber wieder einmal habe ich deinen Post genossen! Es ist schlimm, dass man in Deutschland immer nur denkt, dass man ohne Zeugnisse und Abschluesse nichts ist, und dass man mit ueber vierzig Jahren keine Chancen mehr auf dem Arbeitsmarkt hat! Hier in USA ist ganz bestimmt nicht alles Gold was glaenzt. Trotzdem siehst du hier Menschen mit bis zu 80 Jahren arbeiten. Nun, eigentlich schade, dass soviele aeltere Menschen hier noch arbeiten muessen, weil die Rente nicht reicht. Doch wenn man sieht, dass Unternehmen ganz und gar keine Probleme damit haben aeltere und alte Menschen zu den gleichen Konditionen einzustellen, wie die jungen Mitarbeiter, sieht es doch wieder ganz anders aus. In Deutschland waeren all diese Menschen arbeitslos und wuerden der Sozialkasse (Sozialkassen gibt es hier auch) zur Last fallen wuerden. Ich war vor Jahren in Deutschland arbeitslos und niemand wollte mich einstellen. Als ich dann in die USA kam, hatte ich zwei Tage spaeter ein Vorstellungsgespraech bei VW, ich lehnte ab. Sechs Wochen spaeter einen tollen Job, den ich genoss. Uebrigens, ich bin Ende vierzig! Viele Gruesse, Dieter | |
| amy Rank:member Group: supermoderators Posts: 143 IP Logged PM ID: 19 [PM amy] | Posted at Sun Jan 28, 2007 22:01:53 Edit post|Quote Hallo Dieter, Ja, mir ist auch aufgefallen, dass die Zahl der Beiträge sehr abgenommen hat. Leonardo hält das Fort zwar tapfer, was wohl auch ein Grund dafür ist, dass das Forum noch nicht eingeschlafen ist, aber Messie, die das Forum vorher sehr belebt hat, hat sich kaum gemeldet, seit sie wieder gesund ist. Ich kann das verstehen, sie muss nach ihrer Krankheit erstmal ihr Leben neu orientieren, aber ich hoffe, dass sie irgendwann den Weg zu uns zurückfindet. Mich persönlich hatte sie sehr inspiriert, wohl weil ich so viele Gemeinsamkeiten zwischen uns festgestellt hatte. Was mich anbetrifft, so ziehe ich mich immer zurück, wenn meine Schwermetallbelastung mir mehr zusetzt als gewöhnlich, und das war im Spätherbst der Fall. Um nochmal auf die von uns beiden zitierten Beispiele zurückzukommen, was sagt uns das: 1. völlig falsche Selbsteinschätzung (wir hatten gar kainen Grund, an uns zu zweifeln) 2. wie soll ich sagen, unangebrachter Stolz: lieber gar nicht versuchen als eventuell zu versagen. Der zweite Punkt hat natürlich nicht direkt mit Prokrastination zu tun, aber irgendwie muss da eine Verbindung sein. Ich glaube, es lohnt sich, das weiter zu hinterfragen. Was denkst Du ? Mein Alter kannst Du Dir praktisch ausrechnen, nachdem ich gesagt habe, dass ich 1954 die Abschlussprüfung an der Höheren Handelsschule gemacht habe. Ich bin 72. Und ich gebe Dir recht, meine Art zu prokrastinieren ist auch in der Kindheit verwurzelt. Für heute liebe Grüsse Amy ----------------------------- If you can't move the mountain, move a few stones. | |
| Javabohne Rank:member Group: members Posts: 133 IP Logged PM ID: 39 [PM Javabohne] | Posted at Mon Jan 29, 2007 00:31:15 Edit post|Quote Hallo Amy, Das stimmt, Leonardo ist immer da, immer mit guten Ratschlaegen und gutem Hintergrund Wissen. Das schaetze ich sehr. Die falsche Selbsteinschaetzung ist nicht der Hauptgrund meines Aufschiebens, sondern das Aufschieben an sich. Ich schiebe das Lernen sehr gerne auf und kann in Folge dessen - wie mein Fuehrerschein - die Pruefung nicht ablegen, weil ich glaube nicht gut genug darauf vorbereitet zu sein. Also verschiebe ich, bis ich besser bin. Aber siehe da, ein Notfall trat ein und sofort war der "alte Dieter" in der Lage die Pruefung sofort und ohne weiteres Lernen abzulegen. Es war pure Angst durchzufallen. Ist schon komisch, wie so eine Notfall-Situation einen mobilisieren kann! Jedenfalls fuehle ich mich jetzt viel besser und von mir selbst akzeptiert und bestaetigt. Zu deinem Punkt 2! Ich glaube schon, dass ein falscher Stolz oder ein unangebrachter Stolz oder auch gar kein Stolz, das Tun einer Person sehr beeinflusst. Staendig fragte ich mich, was denn nun meine Arbeitskollegen oder meine Chefs sagen wuerden, wenn ich bei der Fuehrerscheinpruefung durchfallen wuerde. Ich gelte doch hier als sehr intelligent, kann mich durchsetzen und habe doch alles im Griff. Doch nach einer verpatzen Pruefung wuerden sie mich als Dummkopf bezeichen. Das ist falsches Denken! Ich erinnere mich, dass einer meiner Dozenten mal sinngemaess sagte: "Man muss nicht den Mut haben eine Pruefung zu bestehen, sondern den Mut dazu haben durchzufallen!" Er fuehrte weiter an, dass man sich einfach hinstellen und sagen soll "Ich habs wenigstens versucht, meine Kritiker hingegen haben in der Zeit meines Lernens und Pruefens gar nichts getan! Also steht es um mich doch auch nach der verpatzten Pruefung besser, als um die, die nichts getan haben"! Ich denke er hat recht, ich sollte einfach oefter an diesen Ausspruch denken. Viele Gruesse, Dieter | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Mon Jan 29, 2007 11:21:48 Edit post|Quote Mir hilft die Erinnerung an den Straßenfeger aus Momo auch sehr, bin gerade dabei, die Textstelle für einen Jungen zum Geburtstag abzuschreiben d.h. ich plane es, nehme mir dafür aber im Moment möglichst wenig Zeit, da anderes Dringendes wartet und das Abschreiben Aufschieben bedeutet, leider. Mein wahrscheinlich aus der Kindheit kommendes Gefühl, meine negative Einstellung zu mir selbst heißt: ich bin nicht genug, kann nicht genug, leiste nicht genug, bin nicht genug liebenswert usw. Ich finde den Vorschlag, mit dieser Einstellung in Dialog zu treten, sehr gut. Im Moment bin ich dabei, eine riesige Hürde zu nehmen, nämlich das berufliche Thema anzugehen, das mir am meisten Angst macht und existentiell am bedrohlichsten ist. Daher nur eine kurze Nachricht. Billa | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Sun Sep 16, 2007 11:18:28 Edit post|Quote Hallo zusammen, nachdem ich nun mit dem "Fegen" fast am Ende der Straße angekommen bin, hab ich den bisher größten "Dreckhaufen" meiner unerledigten Aufgaben gestern weggefegt, d.h. erledigt. (Eine Übersicht aller gezahlten und nicht gezahlten Beiträge aller Mitglieder des Vereins für den ich arbeite von 2005 - 2007 mithilfe einer fertig gepflegten neuen Datenbank.) Eigentlich ein Erfolg, den ich leider nicht auskosten kann, weil die Zahlen niederschmetternd sind, was die nicht gezahlten Beiträge angeht. Nach dem Prinzip "Augen zu und durch" werde ich nun heute noch dem Vorstand die Zahlen zumailen, weil morgen eine Prüfung der Unterlagen angesetzt ist. Ich werde meinen Job nicht verlieren, da diese Aufgabe zusätzlich für einen Berufsverband zu erledigen ist und nicht für die Institution, in der ich arbeite. Nur gehören fast alle Vorstandsmitglieder dieser Institution auch an und es wird sehr peinlich für mich werden. Wenn ich das überstanden habe, werde ich Ech mal berichten und virtuell eine Flasche Champagner aufmachen!  Elle | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Sun Sep 23, 2007 10:45:02 Edit post|Quote Hallo zusammen, jetzt kann ich virtuell eine Flasche Champagner öffnen und stoße mit Euch an (Webmaster, das Symbol fehlt!)  Es ist alles gut gegangen, die Kassenprüfer haben mich zwar mehrere Stunden in die Zange genommen, aber buchhalterisch war nachweisbar alles korrekt, und die Fehler auf der Einnhamen- und Außenstände-Seite kann ich bis Ende des Jahres beheben. Die Mitgliederversammlung hat sich nicht wirklich für die Zahlen interessiert ( wart Müde nach zwei Tagen Kongress) und ihr Vertrauen für 2 weitere Jahre ausgesprochen, ich bin befreit von der Last schlimmer Schuldgefühle und neue Chancen tun sich auf, dass mir die Arbeit zukünftig sogar mehr Spaß machen kann. Ihr Lieben, ich werde mich zukünftig immer mehr aus diesem Forum zurückziehen, weil ich jetzt für mich herausgefunden habe "wie's geht". Alles Liebe Elle p.s. hab noch einen tollen Tipp von einer Freundin für Leute, deren Prokrastinationsprobleme aus fließende Übergänge zum "Messie"-Problem haben (man muss Englisch können und sich nicht durch die kitschigen amerikanischen Bildchen abschrecken lassen): www.flylady.com | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Tue Sep 25, 2007 16:40:53 Edit post|Quote Liebe Elle, herzlichen Glückwunsch!!! Ich beneide Dich und sehe es mit etwas Wehmut, dass Du Dich zurückziehen wirst. - Deine Hinweise bleiben im Forum und ich werde noch einige Zeit davon profitieren können und müssen. - Weißt Du etwas von Lil? Vielleicht hat sie auch Erfolge zu melden? Alles Gute, Billa | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Tue Sep 25, 2007 17:10:05 Edit post|Quote Danke für Deine Antwort, liebe Billa, Lil geht es sehr gut, sie hat es auch geschafft, Schritt für Schritt wieder Ordnung in ihr Leben zu bringen und sich dabei nicht zu überfordern. Wir haben noch Kontakt über e-mail, ich schreib ihr mal, dass Du Dich nach ihr erkundigt hast. Alles Liebe Elle  | |
| Paprika Rank:member Group: members Posts: 36 IP Logged PM ID: 670 [PM Paprika] | Posted at Sun Nov 25, 2007 00:49:54 Edit post|Quote Moin Ihr! Ich glaube auch,dass Lob ganz zentral ist.Mein Aufschieben hat ganz viel damit zu tun,dass mein Bedürfnis nach Lob als Selbstbezogenheit ausgelegt wurde. Mein Erfolg ist,dass ich den Trotz,der sich da aufbaute,in den letzten jahren soweit abgebaut habe,dass ich mir inzwischen bei kleinen Sachen sagen kann:Dann machst du's eben. Auch,wenn es mir erst vorkommt,als würde das jemand Anderes sagen und beginnen,gelingt es mir,die Problemlosigkeit einer späteren Situation,die ich so vorbereiten kann,höher zu bewerten als meinen noch vorhandenen Widerstand und mich so in das Anfangen zu lotsen. Und wenn ich eine Ausarbeitung abgeben soll,dann kann ich mich noch immer nicht zu absoluter Pünktlichkeit überwinden,aber ich habe wieder angefangen,um Aufschub zu bitten,anstatt passiv,mit selbstgeißelnder Haltung den Karren in den Dreck fahren zu lassen.Und das Schönste ist,ich weiß inzwischen tatsächlich,wie es sich anfühlt,etwas vollständig abzugeben. So. Es ist super,diesen Thread gefunden zu haben.Ich habe mich nur registriert,um genau so einen zu eröffnen. ----------------------------- Ein Kaktus,der laufen kann,ist kein Kaktus,sondern ein Igel...mal so gesehen  | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Mon Nov 26, 2007 09:04:14 Edit post|Quote Irgendwie ist das auch mein Thema. Ich merke, dass mir Anerkennung (Lob) wichtig ist. Aber fast noch wichtiger ist es mir, die Ablehnung durch andere Leute zu vermeiden. Ablehnung kann man ja irgendwie als das Gegenteil von Anerkennung auffassen. Vielleicht bin ich einfach zwischen diesen beiden Polen hin und her gerissen? Gruß Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| Paprika Rank:member Group: members Posts: 36 IP Logged PM ID: 670 [PM Paprika] | Posted at Mon Nov 26, 2007 15:01:44 Edit post|Quote Hallo Leo! Ich denke,dass diese beiden Pole gar nicht ohne einander können.Wenn man sich seines Platzes in seiner sozialen Umgebung sicher ist,ist man einfach nicht angewiesen auf extra deutliche Bestärkung,die einem sagt,dass man jetzt auch wirklichwirklich seine Aufgaben zufrieden stellend oder besser erledigt hat.oder erledigen wird. Es ist paradox.Ich habe monatelang,jahrelang meiner Mutter auseinander gesetzt,dass ich Lob brauche,dass ich nicht so wie sie aus mir selbst heraus den Antrieb habe zu leisten,weil meine Stellung in meiner Herkunftsfamilie eine andere ist als ihre in ihrer Familie.Und je länger ich das tat,umso mehr schien sie davon zu verstehen und auch zum Teil umzusetzen. Jetzt ist es so,dass ich auf genau das zurückgreifen kann,was sie mir (aus Nichtverstehen) früher vorenthalten hat,und eine Ahnung davon bekomme,wie andere das machen,dass sie offenbar kein direktes Lob brauchen. Die haben einfach immer genug Rückhalt gehabt. Dass man mehr Lob braucht,um am Ende mit weniger auszukommen! Und wenn man das weiß,kann man versuchen,sich seine Beziehungen so zu gestalten,dass es immer einen Ort gibt,an dem man diesen Rückhalt bekommt. Dass ich ihn über so lange Zeit bei meiner Mutter bewusst eingefordert habe und sie bereit war,meine Funktionsweise verstehen zu wollen,bedeutet auf beiden Seiten Arbeit,die jetzt tatsächlich Früchte trägt.Meine Mutter hat mir vor ein paar Wochen zum allerersten Mal gesagt,dass sie an mir Stärken sieht und dass sie glaubt,dass ich meinen Beruf gut machen können werde.Und vor ein paar Monaten das erste Mal unaufgefordert etwas zu meinem Talent,dem Singen,als ich wegen meines schlechten Lehrers geknickt war.Sie hat so viel gelernt dadurch,dass ich den richtigen Nährboden für mich eingefordert habe.Ich bin regelrecht stolz darauf,dass sie dazu bereit war. Ich möchte damit sagen,dass wir unserer Umgebung ruhig zutrauen können,dass sie im Grunde auch Gutes tun kann,wenn sie nur weiß,wie.Besonders die Personen,die nach unserem Gefühl den "Schaden" mit verursacht haben. Schon wieder so ein Aufsatz  Tut mir leid Aber ich möchte Dir Mut machen,einfach immer wieder über den selben Schatten zu springen,bis er sich auflöst.----------------------------- Ein Kaktus,der laufen kann,ist kein Kaktus,sondern ein Igel...mal so gesehen | |
| Paprika Rank:member Group: members Posts: 36 IP Logged PM ID: 670 [PM Paprika] | Posted at Mon Nov 26, 2007 15:13:10 Edit post|Quote noch ein Nachtrag: Bei genauem Betrachten sind es wahrscheinlich gar nicht zwei Pole,sondern Ein- und Dasselbe,verschieden betrachtet. Nur dass die eine Sichtweise Potanzial nach vorn und zum Kontakt hat,das Andere bietet nur den Rückzug. Beides kenne ich als Subtext für Klassenarbeiten,der immer wie ein Spruchband immer in meinem Schädel herumfährt. ----------------------------- Ein Kaktus,der laufen kann,ist kein Kaktus,sondern ein Igel...mal so gesehen | |
| Billa Rank:member Group: members Posts: 173 IP Logged PM ID: 20 [PM Billa] | Posted at Mon Feb 11, 2008 22:39:39 Edit post|Quote Ich möchte mich für den nächsten Monat abmelden. Werde einen Monat Pause im Forum machen, auch nicht lesen. Die Psychotherapie, die Beschäftigung mit der Prokrastination hier im Forum, bei Lektüre etc. hat mich so weit gebracht, dass ich aufhöre auszuschieben. Allerdings gab es einen wichtigen Auslöser in den letzten Tagen: eine von mir abhängige, mir extrem wichtige Person ist darauf angewiesen, dass ich aufhören aufzuschieben. Und ich schaffe das, was ich jahrelang, trotz der Existenz dieser Person, nicht geschafft habe. Allerdings gab es da das jetzt anstehende Problem noch nicht konkret, so dass ich auch da aufschieben konnte. Es ist vorbei! Ich gehe jetzt sofort wieder an meine Arbeit und weiß, dass ich morgen so weit sein werde wie ich mir heute vornehme. Melde mich in einem Monat wieder und berichte. Billa | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Tue Feb 12, 2008 12:51:56 Edit post|Quote Hallo Billa, ich kenne auch diese Erfahrung, dass ich kann wenn ich muss. Wünsche dir alles Gute und du weißt ja, wo du uns findest, wenn du uns brauchst. Freue mich schon auf deinen Bericht. Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| bunterhund Rank:member Group: members Posts: 157 IP Logged PM ID: 1181 [PM bunterhund] | Posted at Wed Feb 27, 2008 14:26:34 Edit post|Quote Juhuuuu, ich hab mir selbst einen Beweis geliefert, das die Mühe für strukturiertes Arbeiten sich lohnt und die Leistungen tatsächlich besser sind, als wenn ich es in letzter Minute erledigt hätte!! Meine Hausarbeiten hab ich sonst immer in 2 Tagen geschrieben. Diesmal hab ich eher begonnen und kontinuierlicher gearbeitet, mir Infos über Strukturierung etc. geholt. Hab mich nun um mehr als 1,5 Noten verbessert, was meine Arbeit von ''mittlemässig'' zu ''ziemlich gut'' werden ließ. Das macht soviel Mut im Kampf gegen die Versagensangst! Für wissenschaftlich Arbeitende empfehle ich übrigens das Programm Citavi. Kostenlose Version unter: http://www.citavi.com/ - damit kann man Literatur verwalten und Ideen strukturieren. Habe aber gerade erst damit begonnen und werd mal erzählen, obs hilft, wenn das Projekt fertig ist. Liebe Grüße, bunterhund ----------------------------- Der frühe Vogel kann mich mal! | |
| leonardo Rank:member Group: members Posts: 509 IP Logged PM ID: 11 [PM leonardo] | Posted at Wed Feb 27, 2008 14:32:51 Edit post|Quote Klingt gut, Glückwunsch! Liebe Grüße Leo ----------------------------- Fallen ist keine Schande, liegen bleiben schon! | |
| Ziltoid Rank:member Group: members Posts: 61 IP Logged PM ID: 608 [PM Ziltoid] | Posted at Sat Mar 01, 2008 05:53:16 Edit post|Quote Ich habe im November angefangen, in diesem Forum zu posten, nachdem ich mich ewig vor meinen Diplomprüfungen gedrückt hatte. Diese habe ich dann fast gleichzeitig in Angriff genommen, und die letzte "gefährliche" Prüfung (die letzte schwere, die mir die Note hätte versauen können) habe ich gestern gepackt. Es hat wohl echt fast gereicht, zu sehen dass ich nicht allein bin und mir meine Situation von der Seele zu reden. Dann konnte ich mit ein paar kleinen Tricks die Blockade überwinden... | |
| Elle Rank:member Group: members Posts: 207 IP Logged | Posted at Sat Mar 01, 2008 07:52:57 Edit post|Quote
Na super, gut gemacht, herzlichen Glückwunsch Ich selbst habe meine Diplome schon lange hinter mir, aber die anderen Studenten hier würden Deine kleinen Tricks bestimmt zu gerne wissen, verrätst Du sie mal? Sschönes Wochenende und angenehme Belohnung Elle. | |
| Ziltoid Rank:member Group: members Posts: 61 IP Logged PM ID: 608 [PM Ziltoid] | Posted at Sat Mar 01, 2008 22:09:09 Edit post|Quote Der Trick war eigentlich nur, die Ablenkungshandlungen sein zu lassen. Es geht mir wie wahrscheinlich vielen Prokrasties, dass ich mich nur mit ganz bestimmten Dingen ablenken kann, in meinem Fall hauptsächlich Fernsehen, Computerspiele und ziellose Stadtbummel. Wenn ich mir diese Dinge streiche, wird die Anspannung nach zwei oder drei Tagen so groß dass ich was dagegen tun muss. (In der Regel fang ich dann nur wieder mit stundenlangem Fernsehen und Spielen an, aber diesmal hat es echt bewirkt dass ich die aufgeschobenen Dinge erledigt habe.) Außerdem empfinde ich oft so etwas wie extreme Schüchternheit in entscheidenden Momenten - ich denke das hängt auch mit der Prokrastination zusammen. Ich muss z. B. nur zum Prüfungsamt gehen und da zwei Formulare ausfüllen, aber bin dabei so aufgeregt wie andere Leute bei nem Heiratsantrag. ^^ Da mache ich allerdings auch die Erfahrung, dass es leicht zu überwinden ist, einfach indem ich hingehe und fünfzehn Minuten auf dem Gang auf und ab laufe bis es mir zu blöd wird oder vorher ein paar Entspannungsübungen mache. | |
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